Форум » Цейхгауз » Чембары вопрос » Ответить
Чембары вопрос
Хуторянин: Чембары (кожаные шаровары). Для нижних чинов. Чембары, такого же покроя, как суконные шаровары, делаются из козловой или бараньей замши, окрашенной с одной стороны в красный цвет. Окраска должна быть прочная, не марающая и доходящая не менее половины толщины кожи. Замша должна быть хорошо выделанная, мягкая и плотная, в особенности в шагу, коленях и вообще в верхней части шаровар; более тонкая замша может быть только в низках. Клинья и вставки не допускаются: а) не более двух в низках шаровар и по внутреннему шву (по длине от шага) в каждой штанине; б) по одному с каждой стороны – у заднего разреза пояса. В шагу могут быть вставки, но из совершенно плотной и крепкой замши. Пояс должен быть цельный или составной, но не более как из шести кусков. Лампасы и выпушки при чембарах не полагаются. Подкладка из подкладочного холста подшивается только под поясом чембар. Шитье чембар должно быть плотное, производимое крепкой цветной льняной ниткой. Вес чембар, с подкладкой под поясом штрипками и карманами, при средней длине шаровар по канту около21 вершка, должен быть не менее 1 7/8 фунта. Примечание. Чембары полагается иметь лишь в местностях, где их ношение Высочайше разрешено, именно: в Туркестанском военном округе и в областях Семиреченской и Закаспийской. Чембары (кожаные шаровары). Для Генералов, Штаб и Обер-офицеров . Такого же образца, как у нижних чинов. Чембары полагаются офицерам в тех же местностях, как и нижним чинам. Вопрос - я так понимаю, что чембары появились не в связи с этим приказом. Бытовали ли они в других войсках, в иные времена?
Ответов - 17
oren.kazak: Не вижу в вопросе,какие войска Вы упоминаете,чтобы назвать Вам другие.Отряды Уральского и Оренбургского Казачьих войск и Туркестанские батальоны при действиях в указанных в приказе местностях носили чембары точно....А откуда они взялись исторически-надо покопать,я думаю,что не в Петербурге их придумали...
Хуторянин: Меня интересует бытовали ли они на Дону когда либо...
Хуторянин: Вот нашел. Для донского войска, вот что касается казачьего обмундирования: 1) Строевой конь — 120 рублей (не дешевле) 2) Шаровары и чембары (широкие штаны, куда заправлялся полушубок и чекмень) — 7 рублей 75 копеек 3) Две шинели серого сукна — 13 рублей 70 копеек 4) Полушубок — 6 рублей 10 копеек 5) Папаха — 2 рубля 6) Башлык — 1 рубль 7) Две фуражки с чехлами — 2 рубля 40 копеек 8) Две пары сапог — 13 рублей 9) Кушак — 30 рублей 10) Две гимнастерки — 2 рубля 60 копеек 11) Чемоданчик серого сукна — 95 копеек 12) Саквы фуражные и сахарные (сумы переметные) — 50 копеек 13) Лядунки (патронташи) — 2 рубля 14) Седло с прибором и нагайкой — 25 рублей 50 копеек 15) Две пары подков — 1 рубль 16) Скребница с двумя щетками — 1 рубль 17) Пика — 80 копеек 18) Шашка — 6 рублей 80 копеек 19) Ружейный чехол — 2 рубля 40 копеек 20) Портупея — 80 копеек 21) Фуражный аркан — 50 копеек Осталось глянуть, как они выглядели
Иваныч: Ну и шаравары, если можно заправить в них полушубок или чекмень, как у них ходить или ездить. Жуткий видон казака в таких шараварах.
oren.kazak: ЧЕМБАРЫ ж. мн. сиб. оренб. весьма просторные шаровары, кожаные или холщовые, надеваемые сверх чапана и тулупа, кои закладываются в чембары полами, подчембариваются (зачесбариваются), употребляются в работе, в ходьбе, на промыслах и при верховой езде. Сударики-чембарики, обоймите меня! Это справочка по происхождению чембар.Носили чембары лесорубы в сибири,казаки на Урале и в Туркестане,рыбаки на промыслах. Что касается жуткого вида-казачья служба включала в себя не только непрерывную джигитовку-в основном это были длительные переходы по жаре и морозу,степная служба в пикетах и заслонах в любое время года,при морозе ,ветре и ливне.Поэтому казаки выработали для себя комплекс одежды,подходящий для службы и жизни.Именно так,заправляя в широченные шаровары ,носили даже форменную одежду где-то до 50-х годов 19века.Уральские казаки,например,очень долго в походе носили бухарские халаты ,на них тулуп,а сверху плащ из кобыльих шкур.Тоже ,я думаю,такой вид не радовал глаз генералов из Петербурга,но поход есть поход.Именно в таком жутком виде один полк уральских казаков мог гонять по степи армии восставших киргизских султанов... А введённые приказом в Туркестанском округе красные кожанные чембары (в качестве военной формы) имели покрой обычных шаровар из кожи,одинаковых для солдат и казаков.В это время уже ничего,кроме исподней рубахи в них не заправлялось.Введение их объяснялось защитой от укусов яд.тварей и колючих кустарников. Применение таких чембар в Донском войске в качестве военной формы ,считаю могло быть допустимым только при командировании для службы в Туркестанский военный округ.
oren.kazak: По этой сылке есть рисунок казаков в красных кожанных чембарах http://www.oksha.ru/oksha/oksha_forma_histori_mundira.html
Иваныч: oren.kazak На вашей сылке обыкновенные шаровары и заправлены по обычному. В них полушубок не заправишь, не влезет. Значт не такие были чембары. Да еще, чем отличается кабылья шкура от обыкновенной конской шкуры, и как ее различали в таком случаи?
oren.kazak: Иваныч Вы невнимательно читаете ,повторяю:"А введённые приказом в Туркестанском округе красные кожанные чембары (в качестве военной формы) имели покрой обычных шаровар из кожи,одинаковых для солдат и казаков.В это время уже ничего,кроме исподней рубахи в них не заправлялось." В приведённом Хуторянином приказе именно эти кожанные шаровары названы чембарами.Именно эти чембары носили казаки.солдаты и офицеры ,которых изобразил на своих картинах Верещагин,который писал свои картины очень исторически верно.Можете посмотреть,в сети они есть. Этот приказ вышел,кажется в 1869 ,но это не значит,что чембары,кожанные и холщёвые ,не носили казаки и до приказа ,как бытовую и походную одежду. Однако,спасибо Вам за найденную у меня оплошность -КАБЫЛЬЮ шкуру замените при прочтении на "Обыкновенную конскую",те же яйца-вид сбоку,я не в претензии.
Хуторянин: У меня вопрос чисто практический, прочитал о путешествии Пешкова, обратил внимание, что у него были чембары. Задумался не сшить ли и мне чего такого из овчины для зимней езды. Но понять не могу, как они выглядели.
Иваныч: У Пешкова были обыкновенные меховые шаровары, как у северных народов, а как их потом обозвали, это другое дело. Да еще не путайте кожанные и меховые шаровары, они разные. А то я прочитал у оренбургского казака, плащ зделанный из шкуры конской, и представил его и его тяжесть. Может был на самом деле из кожи . Хотя конская кожа не очень годится для обуви и других изделий, которые соприкасались с влагой, как и кожа свинная.
Хуторянин: Зимой есть немного вариантов утепления, для климата средней полосы да и для Дона тоже. Это либо что-то длиннополое черкеска, шинель, полушубок, тулуп офицерский. Но все это не очень удобно, если приходиться как-то шевелиться в седле. А основная проблема, в том, что продувает бедро. В принципе термобелье спасает, но не очень. Уже подумывал сообразить что-то типа меховых чапсов
Иваныч: Сережа, вспомони армейские байковые кольсоны и суконные шаровары и все станит на свои места, будет полный комфорт в конной езде на морозе и в сиверку. Я пользуюсь такими не только при езде на коне в холодную погоду, на зимней охоте они тоже не заменимы, по многим показателям они выше, чем предлогают современне виды одежды.
Хуторянин: При - 15 с северным ветром бывает неуютно.
Иваныч: У меня шаравары сшиты из офицерского шинельного сукна, такие шаравары не уступают ватным по теплу, а по легкости и прочности и просушки гораздо удобней, а для охоты не заменимы, на морозе не становятся колом, не шуршать по кустам.
Хуторянин: Я езжу в утепленных бриджах немецкие фирмы не помню, и термобелье Ультрамакс, но если на морозе просидеть в седле часа три, четыре то застываешь. У нас с утра сегодня - 17. А ехать надо. Одеваю тулуп армейский, он ноги прикрывает тады нормально. Но если огреть кого плетью, то руку уже не удобно поднимать.
Сотникr210: Чембары введены для защиты ног от укусов змей, скорпионов, и.т.п., а так же для меньешго износа сукна обычных шаровар. В туркестане они были жизненно необходимы. В них действительно можно было заправлять чекмень или полушубок. И выглядело это не хуже шаровар из офицерской шинели.
Сотникr210: Разница лишь в том, что в кожанные чембары ничего не заправлялось, т.к. они по выкройке шились, как обычные шаровары. А заправлялись (шинель и полушубок) у донцов в такие же суконные шаровары, только более широкие (их тоже называли чембарами). Они из кожи не шились и красного цвета не имели, т.к. носились не в той местности, что кожанные.
полная версия страницы