Форум » Казачий курень » Воинская культура казаков » Ответить
Воинская культура казаков
SusarFedorov: http://dikoepole.com Основная тематика портала – это казачьи национальные виды единоборств. Их популяризация и развитие. Дикое поле» – это материалы по казачьей воинской культуре, это новости станиц и хуторов. «Дикое Поле» – это решение хозяйственных вопросов и казачья взаимопомощь. Для нас полезнее иметь сто реальных респондентов, чем тысячу «виртуальных субъектов». Мы за адресную солидаризацию, – от человека к человеку, от семьи к семье, от хутора к станице и т.д. Вас интересует казачья воинская культура – этот сайт для Вас. Вы хотите обучаться казачьим национальным единоборствам и обучать своих детей, учеников или студентов – Вы наш друг. Желаете решить хозяйственные вопросы (продать, обменять, купить) или Вам просто нужна помощь – обращайтесь к нам. У Вас удачная рыбалка или охота – это замечательная новость для нашего сайта. Ваша станица, ваш хутор имеет славную историю или произошло знаменательное событие – присылайте Ваши новости и фотографии по адресу: spacerock@bk.ru
Хуторянин: Проходящий пишет: Хуторянин не прав, впрочем об этом ему там кажется все сказали. Я передал слова Феликса Накова. Могу уточнить. Но логика в такой заточке есть.
Иваныч: Здравствуйте Проходящий. Полякова Пашу я знаю с 20О3 года. Познакомились на соревновании по джигитовке в Москве. В этом году я судил джигитовку в Планерной, мы с ним друзья. Я считаю, что в данное время Паша является одним из лучших рубакой шашкой на коне. А написано про темляк там следушее, темляк предназначен для вынимания шашки из ножен, для не соскальзывания руки при уколе, для балансировки в крутках( фланкировка). Разве человек работающий с шашкой может написать такой бред. Темляк нужен в двух случаях: 1- удержание шашки на руке( при выбивание клинка из руки, при стрельбе с шашкой на руке, при управлении конем с шашкой на темлеке). 2- для фиксации шашки в ножнах в походном положении( это мало кто знает). В комментариях Василий Д. П. там сделал правильное замечание по этому эпизоду. Если Василий работает с Пашей, значит мы знакомы с ним. Я тоже делаю шашки казачьи и кавказские, в основном с ними работаю, они более удобны и подогнаны индивидуально по руке, имел старые шашки казачьи старорежимные, а также и кавказские, видел их не мало на Кавказе, понятие имею о них. Про уставы, читаешь их и удивляеся, кто их писал или переписывал, в каждом одно действие пишут так, а в другом наоборот. Читаешь приказы, смотришь картинки, циркуляры, постанавление на бумаге, а в жизни у казаков ни когда этого не было. Посмотрите старые фото казаков и сверьте их форму и оружие, потом сверьте с приказами и циркулярами того времени. Фото это реальное отображение жизни, как она была. Современные переписчики не вдумываясь все переписывают и выдают за правду, ссылаясь на приказы. Да еще добавляют от себя придуманный бред. Путаница в названиях и образцах шашек, вот где играют фантазии у знатоков оружия, что не знают, то дофантазируют без понятия и логики. Например: шашка образца азиатского, никогда в Азии не изобреталась шашка, а тем более изготавлялась. На Кавказе да, она пошла оттуда. А все идет от не правильного понимания, Дело в том, что рукояти были двух типов на шашках, кавказский и азиатский. Видел на одном сайте туркменскую "шашку" , у нее нет ничего от шашки и она является саблей "шамшир". А люди читают и верят написанному. Когда стали шашки на вооружение войск, их разделили на три образца- кавказская, казачья и драгунская. Небыло там ни царицинской , ермака, степовой, генеральской и т. д. Отличие у них только у рукояти , темляке и приборе, клинок у всех одного образца- черкесский, все остальное придумано современными "специалистами". Хуторянин спорил за хват и заточку кавказской шашки, в главном он прав. Затачивался кавказский клинок как правило на всю длинну, это нужно было для того, чтобы в любой части клинок мог рубить, особенно в ближнем бою с определенными приемами, где необходима полная заточка клинка. Горцы этим хорошо умели пользоватся, они это не раз доказывали в бою. И не один боец на шашках не будет делать хват за клинок. Такой хват "черкесский" удобен только для Фланкировки шоу на зрителя. К боевой крутке он не имет ничего общего. Легче показать практически, чем все это описывать. С уважением казак Иваныч.
SusarFedorov: А что, давайте пиписьками помереямся-кто лучшее и дольшее знает Пашу Основная проблема людей мнящими себя великим - это неумение внимательно выслушать и понять оппонента. Иваныч прочитай то, что написал Василий (да, он действительно ученик Полякова) с максимальной внимательностью и все станет на свои места.
Иваныч: Сусар, если я правильно перевел ваше название, если нет, извините. При чем сдесь знакомства с Пашей, и мания величия. Василий в своих комментариях, правильные сделал замечания и я это отметил. И Вам отвечал, в ваших заблуждениях по вопросу шашки. Ни когда златоустовский завод не делал кавказские шашки на промышленном потоке, для казаков Кавказа. Вы, встречали такую, я думаю вряд ли. Делать мог, на заказ богатых заказчиков и не более. Не ужели я не доходчиво и не оргументировано описываю все, что косается шашки. Ну, ладно, в практических вопросах работы с шашкой не знаете, но логика должна работать, и тут видно у Вас не все впорядке. Я лично от себя ни чего не придумываю в этих вопросах, а просто у меня источники знания правильней, чем Вы пользуетесь в данное время, к тому еще я практик, в этом деле много лет и могу отличить бред от правды. Мне как то не по себе ,спорить с человеком, который заблуждается в некоторых вопросах не по своей вине. Лучще бы ему все показать и рассказать в живую, так бы сразу отпало бы много не понятного. Я все это прошел много лет назад. Сусар, если Вас интересует вопрос по работе или технологии шашки или еще что, задаваите их мне и анализируте ответ, с другими источниками, делайте выводы. Так будет я думаю правильно, все таки нас читают многие и им будет полезно знать, как на самом деле должно быть. Извините меня, если обидел Вас чем, это не со зла.
Проходящий: Ладноть, подытожим. 1. Авторами на Диком поле было написано - "черкесский хват" - так назвал его кто-то из стариков, они классифицируя его так и оставили - с оговоркой он удобен при фланкировки, некто Василий с этим согласился - но появился Сазонов и начал утверждать что такого хвата у черкессов небыло? И им нельзя рубить???? О чем он говорит, с кем он спорит? Чудно. 2. На сайте Дикого поля говорилось что уставная шашка затачивалась так и так с разницей по всей длине - как я слышал "как остриё лезвия, ножа и зубила"-последние 100 мм не затачивались вовсе. Некто Василий (ученик Полякова) уточнил углы заточки, в основном согласился. Появился Сазонов и начал утверждать, что шашка затачивалась по всей длине (кто с этим спорил) и (и это возмутило) небоевая часть была острее боевой до самой рукояти. Авторы сайта возразили, и спросили о целесообразности. Сазонов сказал чтобы при фехтовании нельзя было перехватить шашку рукой - это смешно. 3. По поводу темляка - на сайте написали - темляк используется при рубке чтобы не вылетела шашка из руки - Василий (ученик Полякова уточнил и высказал РАЗНЫЕ мнения которые существуют на этот счет, с критикой), другого на сайте не обсуждалось. 4. Я уважаю мнения каждого то тех пор пока кто-то не становится в позу и не говорит - наше знание и умение самое правильное??? Как такое может быть. Я знавал одного деда ст. Красноармейской он показывал любопытные вещи отработки кистевого удара шашкой (сам прошел Гражданскую у Буденного), я должен утверждать что не было кистевого удара шашкой? То есть у меня тоже свои источники. Но я не считаю что это абсолютная истина, некий канон, он у каждого свой. Авторы сайта нашли верный путь состязания и традиции (живой) а не какой-то там, расписанной у Грекова или Накова, живой, которую несли живые люди, сегодня к несчастью ушедшие от нас. Наша ЗАДАЧА сохранить и как вид традиции (это ее ядро) и как вид спорта (к этому сам Бог велел стремиться), и стоит ли гавкаться? И еще. В живую можно объяснить соседу, но если между нами сотни и тысячи км. то давайте пользоваться случаем, что можем гутарить в инете, а там Бог даст и встретимся и пообчаемси. С уважением ко всем. Долго и тяжко писавший. Проходящий.
Проходящий: Сейчас дошло. Фланкировка шоу для зрителя и боевая крутка - это видимо разные вещи? Иваныч, но Сазонов утверждает что у казаков небыло вообще крутки, как же, что же это??? Есть крутка боевая, есть спортивная, есть для шоу, есть для танца, но у вас конечно одна единственная и правильная боевая??? А может здесь что-то не так? Я думаю есть казачий танец (а их много), так вот танцы с шашкой действительно были, крутка шашкой была в регулярной армии, как "развязывание руки" например. Это и послужило для их объединения в некую "джигитку". Я сам видел, что кадеты с удовольствием крутят шашками и их привлекает сначало это, потом я вполне согласен что хочешь чтобы тебя допустили к рубке - сначала крути шашкой (я то же видел, как шашка вырывается из рук, при рубке, современные рубаки - странные могут быть типы). В этом отношении крутка отличной упражнение для подготовки к фехтовки например, и эстетично и зрелищно. Назвали джигиткой и черт с ним, пущай так, не нравится используйте любое другой слово, но смысл при соревнованиях будет один. На Дону он уже прижился, и любой кадет казачьего учебного заведения, думаю знает что такое джигитка.
Сергей В.: вообще в уставах предписываются горизонтальные и боковые круги (они же мулинеты), но с современной "круткой" и хватом двумя пальцами, "по -черкесски" , танцами и т.д. это не имеет ничего общего. в уставе есть только один хват - для рубки и уколов. я заметил, что "возрождатели традиций" слишком много внимание обращают внимание на т.н. "крутку" и трюки, смещая акценты. даже в безусловно полезном видео Полякова, рубке, уделяется процентов 20 времени, все остальное, фланкировка, и, к сожалению, ничего о владении шашкой на коне.
Хуторянин: Проходящий пишет: Появился Сазонов и начал утверждать, что шашка затачивалась по всей длине (кто с этим спорил) и (и это возмутило) небоевая часть была острее боевой до самой рукояти. Авторы сайта возразили, и спросили о целесообразности. Сазонов сказал чтобы при фехтовании нельзя было перехватить шашку рукой - это смешно. Вы любезный даже не понимаете о чем идет речь. Когда я говорил о полной заточке, то я говорил о шашке черкесского образца. А тоо чем вы пишите касаемо, степовой шашки, образца 1881 года. Улавливаете разницу или нет? Это разное оружие.Проходящий пишет: крутка шашкой была в регулярной армии, как "развязывание руки" например. Доказательства в студию! Не читал ни разу! Если была в регулярной армии должны быть источники более достоверные чем чьи то рассказы.
Хуторянин: Вот что пишут реально воевавшие на коне и с шашкой люди, в частности Рыбников и Свешин, в своей книге "Русская школа верховой езды" которую я чуть ли не каждый день читаю перед сном. Подготовка к рубке. Почти все подготовительные упражнения направлены на выработку у учеников подвижности в кистевых, локтевых и плечевых суставах обеих рук. Одним из самых важных упражнений считается круговое вращение шашки как согнутой в локте рукой, так и вытянутой вперед. Это делает кисть сильной, подвижной и резкой. Второе упражнение - вымахивание руки сверху вниз направо и налево с прохождением клинком полного круга в 360гр. Рука должна быть совершенно прямой и только проходя мимо бока чуть-чуть уходить вправо или влево, чтобы в будущем не цеплять клинком круп или ухо лошади. При исполнении рука должна быть не зажатой, но свободной и широкой в амплитуде движения при максимально вложенной в нее силе. Все это плюс скорость и дают нужную резкость движения. Самое главное как в этом упражнении, так и в реальном бою - не грубая, "ломовая" физическая сила, а техничность - быстрота, резкость и точность нанесения удара. Показатель хорошей скорости - свист при движении клинка. Если клинок "не свистит" - скорость мала. Чем выше скорость, тем тоньше свист. С целью сбережения лошади в будущем уже на этом этапе обучения необходимо при движении клинка рядом с корпусом человека слегка подвернуть кисть руки вправо ногтями пальцев слегка вниз. При этом движении режущее жало клинка "отвернется" от бока лошади. После обучения человека маховому движению шашкой на шагу можно переходить к рубке с места стоящих предметов. Для нанесения грамотного удара руку с клинком следует отклонить в сторону головы человека настолько, чтобы косточка большого пальца руки не ушла дальше условной вертикальной линии, проходящей через нос рубящего. Удар тем чище, чем меньше угол встречи клинка и мишени. Следует стремиться к углу в пределах 15-20гр. не больше. После нанесения удара рука с клинком автоматически совершает полный оборот и возвращается в положение "к бою". Бытует ошибочное и далеко не безвредное мнение, что удар шашкой (саблей) должен наноситься с "оттяжкой" - легким протягиванием клинка на себя во время совершения самого удара. Для обоснования ссылаются на легенду, по которой знаменитый, якобы разваливающий человека надвое "Баклановский удар" будто бы так и наноситься. Знаменитый донской казак, генерал-майор Бакланов Яков Петрович, вечный шеф 17-го Донского казачьего полка, был гигантского роста и очень большой физической силы. Но шашка не двуручный меч, и даже Бакланов не был способен на такие удары. Скоротечность кавалерийского боя, его принцип - "бьешь одного, второго видишь" не позволяет ни задержаться для нанесения сверхтяжелого удара, ни рассмотреть результат своей работы. Начнете рубить, попробуйте "с оттягом" разрубить глиняный конус - он обязательно "поползет" за клинком и никогда не "сядет" на место. Не тратьте время на отработку того, что никогда не было и к реальным условиям не имеет никакого отношения. Удар всегда должен быть прямым, резким, сильным и коротким. Рубку отдельно стоящих предметов необходимо проводить с полусогнутых ног, распрямляя их в момент нанесения удара и вкладывая в него всего себя - "пружину" ног, корпус и руку. После овладения техникой рубки из положения на месте следует переходить к обучению рубке с шага на "полосе". "Полоса" - дорожка длиной 20-30м. и шириной 2м., на которой расставлены 10-15 разнохарактерных мишеней с интервалом 2-3м. Мишени располагаются как с одной, так и с обеих сторон. На занятиях необходимо взять за правило двигаться по полосе рубки на полусогнутых ногах, имитируя положение человека, сидящего на лошади. При подходе к предмету обучаемый должен резко выпрямиться и "бросить" свой корпус, продолжением которого и является рука с шашкой, на удар по предмету. Корпус вперед заваливать нельзя. Крайне необходимо включать в занятия такое упражнение, как "гусиный шаг" - шаг на корточках, шаг на полусогнутых ногах в очень глубоком приседе. Упражнение направленно на улучшение координации движения, укрепление мышц ног, поясницы, спины и брюшного пресса. И учитель в учениках, и сами ученики должны развивать такое крайне необходимое при рубке качество, как отличный глазомер. Для этого проводятся специальные занятия, на которых ученики сначала "на глаз" определяют расстояние до любого предмета, а потом измеряют его своими шагами. Все люди разные, и каждый должен знать длину именно своего среднего шага. После овладения техникой ударов сверху вниз налево следует перейти к изучению ударов направо горизонтально земле. При встрече с мишенью клинок следует вести или горизонтально земле или чуть-чуть вверх. По требованиям строевых уставов кавалерийских частей, в том числе и казачьих как царской, так и советской армии, всех левшей, к сожалению, переделывали в "правшей". Обоерукость - умение рубить как правой, так и левой рукой - официально не поощрялась, и такие занятия целенаправленно не проводились. Бойцы, прекрасно понимая резко увеличивающуюся возможность победить и выжить при одинаковом владении клинком с двух рук, сами развивали в себе эти навыки. После овладения техникой рубки правой рукой мы настоятельно рекомендуем перейти к обучению рубки с левой руки. После овладения техникой рубки левой рукой мы советуем наиболее способным ученикам постепенно переходить к обучению рубки с двух рук одновременно, но здесь следует быть крайне осторожным и ни в коем случае не форсировать обучение. Ни о каких новомодных джигитках, они не пишут. Их просто не было никогда. Если вы придумали их, как средство популяризации шашки, то так и говорите. И еще о фехтовании. Если бы шашка была фехтовальным оружием она бы обрела гарду, как это стало с драгунской шашкой. Иначе прощай пальцы.
Иваныч: Все хваты которые я видел в уставах, а так же художественно- теоретически описанные хваты, на практике мало подходят для хорошей работы. За многие годы работы с шашкой, выработался хват, который мне лично подошел в практической работе. Он во многом не похож на уставной. На уставном большой палец ложится на обушок клинка, в этом хвате сразу несколько недостатков, первый недостаток это не надежное удержание шашки , нет полного замка пальцев на рукояти, внутренная сторона открыта. Нет гибкости кисти с клинком, С таким хватом Вы не сможите сильно рубануть, чтобы не получить удар в палец. А если удар придется с откланением от линии, то шашка может выпасть из руки. Еще один недостаток, при таком хвате нельзя делать подкрутки, без которых нельзя рубить во всех направлениях.В этом хвате больще минусов, чем плюсов. О художественных теоретических, можно и не говарить, полный бред. Хватом которым я работаю, кисть руки обхватывает полностью рукоять всеми пальцами, указательный и большой сходяться вместе, эти пальцы в основном играют главную роль, они надежно держат рукоять, в льюбой момент можно делать подкрутки, менять хват под любой удар, они создают гибкость и маневр шашки в целом. Хочу сказать,что свое мнение о хвате ни кому не навязываю, может кто знает лутчший хват.
Иваныч:
Иваныч: Подкрутки нужны для отвлечения противника от основного удара, а так же разгона клинка для сильного удара. Вам приходилось видить как крутят шашки, вот там есть и боевые позиции, а большая часть подкруток относятся к зрительно показному виду. Кто умеет крутить шашку в хорошем темпе с боевыми выпадами, это хорошый плюс к умелой рубке. Пример, Вы наносите вертикальный удар, а заканчиваете диагональным и получаете - комбинированный. Все комбинированные удары должны быть сочитаемы между собой, тогда у Вас получится без проблем, хороший и быстрый удар. Все сильные удары отрабатываются с темляком на руке, воизбежания срыва шашки с руки.
Иваныч: Подкрутка, крутка, финт и т. п. суть одна, названия разное. Нужна она для разгона клинка, для непредсказуемого удара по противнику, для умелого действия шашкой из любого положения, а так же работе с обоих рук . Пример- Вы крутите восьмерку, из этого положения можете нанести три разных удара. Поверьте, мне легче показать, чем все описать. Но суть предмета можно понять из моей писанины/Удары бывают вертикальные, диагональные( косые), горизонтальные и комбинированные, может есть еще какие, я не знаю. Наносить их можно кистевым, локтевым, плечевым и комбинировано между собой ударами. Пример- мишень находится от Вас дальше локтевого, но ближе чем плечевой, будите начинать рубить плечевым, а корректировать локтевым. Самый сильный удар плечевой, ему помогает корпус рубящего.А в пешем еще и ноги помогают. В пешем бою руки, ноги, корпус, все задействуется. Чтобы сильно ударить надо ими умело пользоватся, удар наносить с подшагиванием или с уклоном корпуса, не забывая угол атаки клинка.
Проходящий: Вот и пусть об этом читает г. Сазонов, что спорить? Сазонову. По поводу черкесской шашки - вы сами уловили разницу? Вы же не ответили не на один вопрос - и по поводу заточки, и по поводу фехтования, что толку читать перед сном книжецу, в которой истина в последней инстанции? Слово "крутка" от слова крутить, я это понимаю как "крутить" - если вы под этим понимаете что-то другое то поясните? О развязывании руки читайте Устав. Иванычу. Как вы думаете насколько хват который демонстрируете здесь вы отличим от того хвата, который назван в ДП "обычный"? И вопрос к тем кто рубил в пешем строе на бегу - сильно ли вам помогают ноги? И корпус? Надо это и на ДП спросить... Мишени то бывают разные и не все надо рубить с силой. А раскарякой быстро не побегаешь, проигрыш во времени, тогда только рука остается... Впрочем, может кто-то освол скоростную рубку в пешем строе иначе?
Проходящий: Сергею В. Во первых, "возрождатели традиций" их не возрождают - они с ними сосуществуют, просто у них руки коротки были представить себя в инете. Во-вторых, почему места много на ДП (кстати не много, а жаль) и может быть у Полякова - они отмечают полезность и эстетичность такого занятия (что уже говорит об умирании традиции и превращении ее в искусство), а также интереса прежде всего к этому виду (?) спорта. Я думаю от того, что нет у молодежи хороших шашек (даже и не во всех кадетских корпусах, а уж тем более в казачьих школах), та же история с лошадьми (я знаю целые районы безлошадные на Присуде), хорошо когда есть они в семье, а в городах? В уставе описан один захват на то он и устав - в насталениях два хвата, при этом отдают предпочтению уставному с большим пальцем вдаль спинки рукояти. Интересно, когда приводят в качестве примера горцев, то мало вниманию уделяют разнице черкесской шашки и "степовой". Это я к тому, что все-таки у всех ДОЛЖНО быть по разному, иначе совсем традиция исчезнет. Сазонову. А что пишут реально воевавшие люди о заточке шашки? Черкесской? То же говорят что боевой конец тупее не боевого?
Иваныч: Вообще этот фат прямой, и не я его придумал, но для работы он для меня самый удобный. Теперь на счет ног в рубке, Рубка сродни бокса, не будешь правильно передвигаться на ногах хрен хорошо ударишь, в рубке тоже так , без помощи ног хорошо не рубанешь. Рубишь на коне, стоишь в стременах на ногах и они готовят сильный удар с помошью корпуса. Сидя плотно в седле ни когда не получится сильного удара и маневра. В пешем тоже надо уметь пользоватся ногами , а не бегать раскарякой и иметировать удары по времени.
Сергей В.: Иваныч пишет: В пешем тоже надо уметь пользоватся ногами , а не бегать раскарякой и иметировать удары по времени. Иваныч, зачем действовать шашкой в пешем строю? Я думаю, были боевые прецеденты, особенно у горцев, но зачем обычному кавалеристу или казаку пешком шашкой махать? разумеется подготовительные упражнения не в счет.
Хуторянин: Иванычу. Интересно что, такой хват практикуется, во всех восточных стилях и в кендо при работе одной рукой. Проходящий пишет: Сазонову. По поводу черкесской шашки - вы сами уловили разницу? Вы же не ответили не на один вопрос - и по поводу заточки, и по поводу фехтования, что толку читать перед сном книжецу, в которой истина в последней инстанции? Извините, зачем вы из поста в пост даете ложную информацию? А потом делаете вид будто бы ничего не произошло? Вы просили Накову позвонить? Я позвонил. Просили узнать о заточке? Я узнал. О том что не боевой конец шашки более острый мне поведал Наков, держа в руках одну из черкесских шашек. На вопрос зачем? Сказал "надо разбираться". На какой вопрос я не ответил? Ну если люди так точили шашки, то наверное были не дураки. Из моих родственников воевали два человека. шашки имели на вооружении, советские 36 и 37 годов выпуска. заточка была, соответственно уставная. С черкесскими шашками моя родня не воевала. Если вы и далее будете упорствовать, о том, что я не ответил, на вопросы сыормулируйте их конкретно. А вот вы на мои вопросы, о источниках "джигитки" не ответили, ничем кроме своих собственных предположений. Что касаемо фехтования. В Уставе есть фехтование на эспадронах. В отношении шашки в Уставе изложены фехтовальные приемы. Фехтовальные приемы и фехтование это разные вещи, шашку фехтованием на палочках не заменить. А если брать фехтование в защите то шашкой даже тупой можно любой шлем расколоть фехтовальный. Я вам не раз задавал вопрос, покажите фехтование именно на шашках. На мой взгляд если фехтовать, то для этого есть сабля. шашка по конструкции и развесовке, для полноценного фехтования не пригодна! Могу доказать кому угодно, с саблей в руке. Что касаемо коней на Присуде. Это вопрос именно потерянной конной культуры. Вопрос не в деньгах, а в умении, ездить верхом. Которое повсеместно потеряно.
Сергей В.: Проходящий пишет: В уставе описан один захват на то он и устав - в насталениях два хвата, при этом отдают предпочтению уставному с большим пальцем вдаль спинки рукояти. вообще я имел в виду хват двумя пальцами, который используется сейчас повсеместно для "фланкировки" и которого наверняка нет ни в одном наставлении. резюме - шашка сейчас, в основном, используется не по назначению.
Иваныч: Сережа В. Казаки работали в большенстве своем на конях с шашками. В пешем они тоже умели работать. Хочу на помнит, что казак мог рубится в пешем строю, а пехотинец на коне едвали мог это. Казака готовили в основном к рубке на коне, это его специфика. В данное время не все имеют возможность работать на коне, вот они и учаться по пешему. Многим хочеться работать с шашкой, а могуть только по пешему себе позволит. Мне повезло я всю время на коне, хотя и от пешей не отказываюсь. Только не в том понятии, как делают в современном пешей рубки.
полная версия страницы